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    Kenya Rilancio del turismo interno

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    jannis
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    Re: Kenya Rilancio del turismo interno

    Messaggio Da jannis il Lun 23 Gen 2012, 21:15

    Forse siamo noi Italiani ad avere una concezione e una conoscenza del Kenya errata.
    Mi spiego.... la stragrande maggioranza del turismo in Kenya è legata quasi esclusivamente ai safari. Ci sono paesi nel mondo dove le località della costa sono sconosciute, loro arrivano, si fanno i loro bei safari, Tsavo di solito è escluso in quanto fuori dai loro percorsi, e rientrano nei loro paesi, pieni di spettacolari scenari e panorami… il mare?????? non esiste, ma non per noi!!!
    Noi Italiani siamo diversi e se non abbiamo stabilito prima la nostra base sulla costa non ci sogniamo neanche di partire per il Kenya, tanto dopo ci guarderemo intorno e cercheremo di organizzare “almeno un safari” e qualche escursione!
    Siamo esperti di Malindi, Watamu e forse Diani-Ukunda e perfetti conoscitori di tutti gli dintorni. Tsavo lo giriamo come fosse il cortile di casa nostra, Amboseli forse, e a volte ci spingiamo fino al Mara e Nakuru!
    Siamo talmente integrati nel paese, che non lesiniamo consigli a manca e destra per quel beach boy o l'altro, “perché vi farà conoscere la vera Africa”!
    Ma quando sentiamo parlare della Rift Valley, Laikipia, Meru, Samburu e Turkana, ci prende lo sconforto e comincia a calare la nostra autostima.
    Sibiloi, Maralal, Marsabit, Ruma…. che è????

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    Re: Kenya Rilancio del turismo interno

    Messaggio Da camibf il Lun 23 Gen 2012, 21:22

    jannis ha scritto:Forse siamo noi Italiani ad avere una concezione e una conoscenza del Kenya errata.
    Mi spiego.... la stragrande maggioranza del turismo in Kenya è legata quasi esclusivamente ai safari. Ci sono paesi nel mondo dove le località della costa sono sconosciute, loro arrivano, si fanno i loro bei safari, Tsavo di solito è escluso in quanto fuori dai loro percorsi, e rientrano nei loro paesi, pieni di spettacolari scenari e panorami… il mare?????? non esiste, ma non per noi!!!
    Noi Italiani siamo diversi e se non abbiamo stabilito prima la nostra base sulla costa non ci sogniamo neanche di partire per il Kenya, tanto dopo ci guarderemo intorno e cercheremo di organizzare “almeno un safari” e qualche escursione!
    Siamo esperti di Malindi, Watamu e forse Diani-Ukunda e perfetti conoscitori di tutti gli dintorni. Tsavo lo giriamo come fosse il cortile di casa nostra, Amboseli forse, e a volte ci spingiamo fino al Mara e Nakuru!
    Siamo talmente integrati nel paese, che non lesiniamo consigli a manca e destra per quel beach boy o l'altro, “perché vi farà conoscere la vera Africa”!
    Ma quando sentiamo parlare della Rift Valley, Laikipia, Meru, Samburu e Turkana, ci prende lo sconforto e comincia a calare la nostra autostima.
    Sibiloi, Maralal, Marsabit, Ruma…. che è????


    Esatto,popolo di turisti e non di viaggiatori.
    non si tratta di una colpa ma di una condizione culturale della quale ti rendi conto stando a stretto contatto per anni con culture diverse.
    Meno male che hai espresso tu il mio stesso pensiero,avevo il sospetto di essere scambiato per radical chic Surprised


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    Re: Kenya Rilancio del turismo interno

    Messaggio Da black_mzungu il Lun 23 Gen 2012, 21:46

    L'aumento dei flussi turistici non potrà che portare aumenti dei biglietti di ingresso oppure, come alternativa, una regolamentazione degli ingressi. Non ci sono alternative a questo e non si tratta di essere ricchi ma di rendersi conto che il biglietto DEVE includere un sostegno alla popolazione locale che subisce perdite di bestiame da parte dei grandi felini, una compensazione per il danno ambientale arrecato (produzione di spazzatura, acque "bianche" e "nere") ed anche un rientro per il paese che sopporta tutte le spese per la conservazione degli animali, pagare KWS e quant'altro. Parecchi di noi si arrogano (si, avete letto bene, arrogano) il diritto di andare in safari, ma io non lo vedo come tale. La mia opinione quindi è che se si vuole assistere ad uno spettacolo unico, il biglietto deve essere di costo elevato, e questo non significa che ci andranno solo i ricconi (che noi vogliamo incontaminati ma che contribuiamo ad insozzare) ma che ci andremo una sola volta nella vita e non ogni sei mesi in modo che i danni apportati dagli umani a questi ambienti siano i più limitati possibile. Già in altro post si parlava dello stress che gli animali selvaggi soffrono a causa della vicinanza di veicoli e persone, dei gas di scarico, dell'arroganza di tanti che vogliono il fuori pista e vogliono il leone ad un metro. Specialmente tu Marina, che sei un'animalista convinta fino al midollo, è questo che vuoi?

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    Re: Kenya Rilancio del turismo interno

    Messaggio Da marina napoleone il Lun 23 Gen 2012, 22:19

    no black non è questo che voglio!!! voglio rispetto per gli umani e gli animali,rispetto che non sia sempre legato ai cordoni della borsa!!Io sono disposta ad andarci anche una volta ogni 10 anni se serve agli animali e a ridurre la spazzatura che noi procuriamo ma non mi sta bene se altri vip solo perche' hanno il portafoglio pieno si possono permettere di andarci quando vogliono solo perche il biglietto per entrare è di 500 dollari. se l'ingresso è limitato da altri vincoli che esulino dal portafoglio sai bene che io sarei la prima a tirermi indietro pur di non inquinare.io vivo in un isola che è un po' come il kenya e vedo gli sfaceli che il turismo di massa fa,e per massa non intendo il numero ma la cafonaggine della gente che tanto piu' è ricca tanto piu' pensa di essere padrona del posto in cui va!! nella nostra costa smeralda ti assicuro che noi locali non possiamo permetterci di mettere neanche un piede.....in costa ci va chi ha i soldi per pagarsi un caffe' 15 euro non chi ha rispetto per le bellezze di questa isola.E' questo che non sopporto come al solito sono 2 metri e 2 misure di chi ha i soldi e si puo' permettere tutto,anche di inquinare, e chi fa fatica ogni giorno che chissa perche' inquina piu' degli altri!allora che ci sia una legge che regoli l'ingresso ai parchi basato su altri parametri, senza avere un occhio al portafoglio ma alla salvaguardia degli animali!!!altra cosa che mi chiedo: tutte le volte che si millantano scontri politici sui media e che il turismo diminuisce,cosi' come duranate le famose elezioni....allora dovremo essere tutti contenti perche' si è ottenuto un po' il risultato che ci siamo prefissati" far calare i turisti! e invece tutti a dire che i media vogliono annientare la gia' precaria economia kenyota ,che sono tutte balle che in costa è tutto ok....!!! ma insomma scusate ci mettiamo d'accordo su cosa vogliamo? se i turisti calano tutti a piangere sui disgraziati che inventano brutture sul povero kenya che diventa ancora piu' povero,se i turisti vanno....non va bene neanche quello perche' inquinano...!! io penso che il turista inquina rovina( perche' non tutti sono signori nell'anima) ma che sia essenziale per l'economia! che sia giusto una regolamentazione non ci piove, ma che questa debba prescindere da quanto posso spendere per comprarmi anche questi privilegi....no!!
    Se poi parli di attenersi a delle regole ferree come non fare il fuoripista dove è vietato,e non pretendere di andare a un metro dai leoni,su questo ti do ragione ma sono regole non legate al soldo ma come dicevo prima alla sensibilita....la famosa elite di cui parlavamo nei precedenti post, ma questo è un altro discorso che esula dal post di camifb su deviare il grande flusso su aree meno turistiche

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    Re: Kenya Rilancio del turismo interno

    Messaggio Da black_mzungu il Lun 23 Gen 2012, 22:37

    Ed allora Marina, sai dove si arriverà tra anni? Ci ridurremo a vedere National Geographic e dire... guarda cosa c'era una volta in Africa! Purtroppo nessuno vuole fare scelte come al solito, si vuole avere la botte piena e la moglie ubriaca e come al solito non si ottiene ne l'uno e ne l'altro. Non è giusto confrontare la Costa Smeralda con il Kenya ed i suoi parchi, il Kenya è ancora una nazione sovrana, la Costa Smeralda l'hanno già venduta 30 anni fa all'Aga Khan. Le problematiche sono diverse come sono diversi i contesti, attualmente nei parchi kenyani si fà fatica a stabilizzare la popolazione degli animali, specialmente i grandi felini hanno bisogno di grandi spazi per cacciare e con l'aumento delle attività umane gli spazi si stanno sempre più riducendo. Si continua con la costruzione di nuovi lodge (parola esotica per dire albergo) e campi tendati (che non sono meno nocivi dei lodge) ed il tutto per assecondare una supposta ambizione di voler far vedere "la vera Africa". Camminate per le strade, andate nei mercati, guardatevi in giro, rinunciate a qualche comfort, cambiate abitudini culinarie. La vera Africa, il vero Kenya è intorno a voi, lui è lì, sempre stato lì e non c'è bisogno di intermediari, BB, guide per vederlo, bisogna solo saperlo andare ad incontrare.

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    Re: Kenya Rilancio del turismo interno

    Messaggio Da marina napoleone il Lun 23 Gen 2012, 22:55

    black hai ragione in quasi tutto! immagino come finira l'africa tra poco come tutti i posti talmente belli e talmente alla portata di tutti che ad un certo punto scoppiano,scoppiano gli ecosistemi scoppiano i parchi denaturati dalle continue costruzioni scoppia una nazione.HAI RAGIONE! e allora che fare....io ti ascolto!Anche se dici che è molto diverso dalla sardegna...non è proprio cosi' il turista quando è eccessivo rovina la flora e la fauna del posto,e se non sono i felini sono tanti altri animali importanti!,ma ripeto.... cosa fare??noi in sardegna non possiamo permetterci di farne a meno ...gia' la sardegna muore di fame come tante regioni del sud figurati se il turista ci abbandona!!!pensi che il kenya possa sopravvivere anche con un decimo di turismo?? se si allora non mi spiego quest'alzata di testa ogni volta che si parla di kenya pericoloso.....bisognerebbe gioire perche anche la bugia crea l'effetto che vogliamo,se no allora accolliamoci anche la parte negativa che tanti turisti portano!tu sai bene che il turista viene in kenya si per vedere il mercato magari rinuncia anche a tante comodita' ma non chiedergli di rinunciare ai safari.....e come se io chiedessi di venire in sardegna e di rinunciare al mare,tutto è giusto ma per me è un utopia! Il turista serve!!! non puoi negargli certe cose altrimenti le cerca da altre parti...bisogna invece regolamentarle non vietarle e come regolamentarle????

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    Re: Kenya Rilancio del turismo interno

    Messaggio Da black_mzungu il Mar 24 Gen 2012, 05:34

    Marina, io "alzo" la testa quando si sente affermare che il Kenya è pericoloso solamente perché..........non lo è!
    E' indubitabile che nel futuro prossimo ci debbano essere delle limitazioni e regolamentazioni nel turismo, non si può affrontare una coda di un chilometro per vedere i Musei Vaticani e concentrare persone nella Cappella Sistina che con il loro sudore e vapore acqueo modificano il microambiente e danneggiano il prezioso affresco. Ho fatto un esempio fuori dal Kenya tanto per rendere l'idea. Il turista dovrà per forza di cose diventare più responsabile altrimenti non farà altro che distruggere ciò che egli ama. Le regole non toccha a me scriverle, fortunatamente per i turisti Smile, credo che toccherà ai grandi tour operator per primi inventarsi qualcosa, altrimenti cosa venderanno dopo? Ma la vedo dura sotto questo aspetto, tu vedi gli animali come un qualcosa da proteggere, loro li vedono come un business. Cosa bisogna fare secondo me? Se lo dico mi tacciate di fanatismo ma la mia soluzione sarebbe una regolamentazione di almeno di dieci anni con biglietti di ingresso a 150/200 euro per persona. Questa cifra permetterebbe ancora a molte persone di avere questa esperienza ma sarebbe una diga per i mordi e fuggi e una risorsa per il KWS. Adesso linciatemi pure, la corda l'ho offerta io.

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    Re: Kenya Rilancio del turismo interno

    Messaggio Da Ligeia il Mar 24 Gen 2012, 05:42

    Aggiungo ancora una cosina. Sono proprio i ricconi arroganti che pagano prezzi extra per i fuoripista e per andare al lodge super lusso. I "poveracci" si accontentano di un campo tendato e di guardare da lontano con gli occhi sgranati come bimbi gli animali che hanno visto sempre in televisione.
    Gli arroganti ricconi (e ne conosco un paio) hanno pagato un prezzo super per sparare ad un bufalo in Tanzania) ... gli arroganti ricconi atterrano con il loro elicottero sulla spiaggia dell'Argentario per portare mammà a pranzo.
    Sono spesso i meno abbienti abituati a risparmiare a raziaonare che hanno più rispetto per il patrimonio naturale e le cose altrui.
    Che si paghi un biglietto congruo per entrare nei parchi lo trovo più che giusto per la salvaguardia dello stesso, infatti spesso mi arrabbio perchè per visitare il Colosseo si pagano solo 10 euro quando all'estero ti fanno pagare anche l'aria che respiri ... pagando di più, perchè chi va a Roma non va a vedersi il Colosseo, si potrebbero pagare parte dei restauri di cui necessita continuamente.

    ma vi prego non ditemi che chi ha il danè è anche educato e rispettoso ... anzi ....

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    Re: Kenya Rilancio del turismo interno

    Messaggio Da black_mzungu il Mar 24 Gen 2012, 06:17

    Ligeia, dimmi dove ho scritto che debbano avere accesso ai parchi solo i ricconi? Ho messo una cifra che mi sembra congrua per il disturbo che si arreca, che è ancora accessibile a molti e che nello stesso tempo faccia da filtro. Tu hai visto i ricconi andare in fuoripista mentre io ho visto dare mance da 500 scellini per farlo e queste cifre se le possono permettere tutti. Io vivo vicino a Pompei, tutti avete visto cosa sta succedendo con reperti archeologici che crollano, orbene il biglietto di ingresso a Pompei è di 11 euro! Undici euro per visitare un sito archeologico unico al mondo!
    Il mio, cara Ligeia, non è un modo per supportare il cosiddetto turismo d'elite, io che vivo tra Sorrento, Capri, Positano ed Amalfi sono consapevole di cosa sia e credimi, la strada del biglietto di ingresso dal costo, che può sembrare elevato, credo sia l'unica percorribile per un turismo consapevole e responsabile.

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    Re: Kenya Rilancio del turismo interno

    Messaggio Da jannis il Mar 24 Gen 2012, 12:32

    La salvaguardia dell’ambiente e della biodiversità, la difesa e il sostegno alle popolazioni locali, sono argomenti molto complessi, con coinvolgimento diretto e partecipazione di numerosissimi attori.

    Kenya è un paese giovane con una crescita demografica impressionante (1963, anno dell’indipendenza, Kenya contava 8 milioni d’abitanti, oggi , più di 41!) che preme per avere il suo spazio vitale, generando un conflitto sempre più acceso con l’ambiente circostante. Le risorse economiche ed umane messe a disposizione per la gestione del territorio sono molto limitate e gli introiti dal turismo, terza voce nel bilancio del Kenya, sono destinati in gran parte ad altre necessità. Il paese cresce con ritmi molto alti, e le priorità del governo sono incentrati sullo sviluppo e il sostegno di tale crescita.
    Dall’altro canto noi, paesi cosiddetti civili del nord del mondo, con la nostra cultura ambientalista, amante e sostenitrice degli animali e della natura incontaminata, siamo indignati per lo sfruttamento delle risorse e della natura, infuriati per lo sfruttamento delle persone e bambini nei paesi del sud del mondo, promotori di tutte quelle lodevoli iniziative e petizioni (contro la caccia, la costruzione di varie infrastrutture, la deforestazione, etc.), ma a fronte dei costi delle varie iniziative transnazionali-internazionali (sovvenzioni e sostegni), la perdita di risorse e posizioni strategiche acquisite (moratorie e divieti per il riequilibrio di contesti compromessi), le pressanti richieste di popoli e tribù (lottano per i loro diritti-sopravivenza) cosa mai abbiamo fatto per il Sud del mondo?
    Si è fermata la deforestazione, lo sfruttamento del territorio, delle risorse, dell’uomo o del lavoro minorile, fermato il massacro degli animali, pesci e uccelli, è stata arrestata l’estinzione di varie spezie, migliorata la qualità dell'aria, dell'acqua o lo stato della terra???
    Come possiamo arrogarci il diritto di imporre o indicare a quel paese, la via di uno sviluppo sostenibile o meglio ancora ecosostenibile, la salvaguardie e la protezione dell’ambiente, etc etc, dove noi stessi, nonostante la miriade di strumenti e risorse a disposizione, miseramente abbiamo fallito?

      La data/ora di oggi è Gio 24 Mag 2012, 21:19