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    Kenya Consigli per brutta esperienza in Safari

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    margaritas

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    Kenya Consigli per brutta esperienza in Safari

    Messaggio Da margaritas il Mer 21 Dic 2011, 01:13

    Sono stata a fare un Safari al Masai Mara con una agenzia recante i loghi e le insegne di Safari Kenya Top 2 giorni ( 1 notte fuori per 550 euro a persona, costo giustificato da aereo e 4 uscite game drive).
    Il programma prevedeva 4 game drive ( uscita in jeep per vedere gli animali) volo andata e ritorno da Malindi e pernottamento in un campo tendato.

    La lamentela è nel fatto che il secondo giorno, dopo l'uscita dell'alba, siamo stati lasciati soli nel campo. Ci è stato detto dal driver, tale PILOT che lui aveva altri clienti da andare a prendere e che potevamo fare una camminata lungo il fiume. Facendoci così saltare il drive dalle 9,30 sino alle 13, ora in cui siamo partiti.

    Ora tornati all'Agenzia recante i loghi e le insegne di Safari Kenya Top ci siamo lamentati chiedendo un risarcimento per la mancata uscita e loro CI HANNO PRESI IN GIRO!!! Hanno provato a telefonare all'autista dicendo che era lui che ci avrebbe dovuto risarcire.

    VISTO CHE NOI ABBIAMO RITENUTO DI AVER COMPERATO IL PACCHETTO DA LORO abbiamo pensato che la SAFARI KENYA TOP ci avrebbe dovuto risarcire.

    Invece dopo due giorni in cui erano introvabili, siamo partiti senza riavere parte dei soldi a loro regalati, e che avrei invece regalato volentieri all'orfanotrofio, dove sicuramente avrei trovato gente più bisognosa.

    Tornati in Italia, ho pubblicato la mia lamentale sul sito Tripadvisor ed, un attimo dopo, sono stata contattata sul cellulare ed ho ricevuto una e-mail di diffida dall'avv. di Belluno, in rappresentanza di Safari Kenya top per mezzo della quale sono stata diffidata affinché cancellassi la mia opinione da questo sito, con minaccia di azione civile e penale nel caso in cui non l'avessi fatto.

    Tutto ciò sta diventando interessante quasi quanto l'ultimo safari mai fatto .... la pubblicazione di una opinione negativa da diritto a chi la riceve di fare tutto ciò? chiederò anche alle preposte Autorità di garanzia dei cosnumatori e vi aggiornerò sugli sviluppi.

    Interessante anche il fatto che tutte le recensioni negative siano sparite per magia...

    kivuli
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    Re: Kenya Consigli per brutta esperienza in Safari

    Messaggio Da kivuli il Mer 21 Dic 2011, 06:08

    oh mamma da nn credere!!
    Ma puo' un avvocato italiano rappresentare una Agenzia all'estero???.

    Brutti giochetti questi....mmmmm.....

    Cara Margarita tu avresti tutti i diritti di rivolgerti alle autorita' competenti in quanto nn esiste una cosa del genere!!

    Minacciati per una recensione negativa??

    E questa si chiama professionalita'!!!


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    black_mzungu
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    Re: Kenya Consigli per brutta esperienza in Safari

    Messaggio Da black_mzungu il Mer 21 Dic 2011, 08:34

    Mi dispiace per l'accaduto a margaritas, spero che safari kenya top che è presente su questo forum ci dia la sua versione dei fatti.
    Voglio solo ribadire a kivuli che www.safarikenyatop.com è un sito registrato in Italia, i dati sono pubblici se si sà dove cercarli. Le informazioni di contatto riportano una P.O. Box a Watamu ed un numero di cellulare italiano, d'altronde è evidente che il target sono i soli turisti italiani dato che il sito è solo nella nostra lingua.
    Ribadisco che sarebbe meglio che i titolari dell'agenzia diano la loro versione, ma arrivati al punto di essere minacciati da un avvocato è il colmo. Posso parlare per esperienza poichè sono titolare di una attività quotata su tripadvisor ma che non è quella di safari.

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    Re: Kenya Consigli per brutta esperienza in Safari

    Messaggio Da kivuli il Mer 21 Dic 2011, 12:42

    cosa c'entra??? Anche il mio di sito e' registrato in Italia, eppure l'attivita' e' all'estero!! L'Agenzia e' qui a Watamu vicino Mam lucy quindi, in Kenya!!
    Quello che nn credo sia giusto e' il fatto che un avvocato in italia possa "rappresentare" una attivita' in Kenya che ci sono due legislature completamente diverse che nn possono entrate in sintonia in nessun modo!
    E comunque resta il fatto che le minacce per questi motivi sono veramente incomprensibili e inaccettabili!!


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    Re: Kenya Consigli per brutta esperienza in Safari

    Messaggio Da rocchetto il Mer 21 Dic 2011, 14:13

    Ma stiamo scherzando?Oltre al danno anche la beffa! Margaritas ha tutto il diritto di lamentarsi se ha ricevuto un trattamento così dall'agenzia di safari ed anche il diritto di scriverlo su tripadvisor.Adesso deve anche temere una denuncia dai soliti avvocati? Robe da pazzi!!!Jambo a tutti!

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    Re: Kenya Consigli per brutta esperienza in Safari

    Messaggio Da rocchetto il Mer 21 Dic 2011, 14:16

    E soprattutto smettetela con queste intimidazioni che non spaventate nessuno!!!

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    Re: Kenya Consigli per brutta esperienza in Safari

    Messaggio Da kivuli il Mer 21 Dic 2011, 14:55

    ma con chi ce l'hai???


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    Re: Kenya Consigli per brutta esperienza in Safari

    Messaggio Da rocchetto il Mer 21 Dic 2011, 14:57

    Non con te, ci mancherebbe!!Con quelli che minacciano querele o denunce pur avendo torto!!Speravo fosse chiaro!!Jambo

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    Re: Kenya Consigli per brutta esperienza in Safari

    Messaggio Da marina napoleone il Mer 21 Dic 2011, 15:24

    scusate ,non per far sempre la bastian contraria ma prima di urlare allo scandalo e di accusare la safari kenya top di beffa nei confronti di margaritas,non sarebbe il caso di tacere un pochino e aspettare almeno che l'agenzia in questione tirata in ballo replicasse? almeno io sono abituata che nelle questioni DELICATE,e questa mi sembra proprio delicata,prima di esprimere il mio parere bisogna sentire le 2 campane!!
    margaritas una cosa che non ho capito e se ti è arrivata la sola mail di diffida per cancellare la tua recensione o se tripadvisor l ha proprio cancellata? ti chiedo questo perche' tripadvisor non è solito cancellare ne le recensioni negative ne quelle positive e se lo fa vuol dire che ha ravvisato qualche anomalia che ovviamente noi del portale non sappiamo!!per esempio è capitato che alcune recensioni fossero false ed è per questo che sono state cancellate.Premetto margaritas che non sto parlando del tuo caso ma in generale di cose comunque successe!
    Se non sono indiscreta margaritas mi puoi dire in che camp alloggiavi al mara?

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    Re: Kenya Consigli per brutta esperienza in Safari

    Messaggio Da rocchetto il Mer 21 Dic 2011, 15:29

    C'è sempre il beneficio del dubbio, sono daccordo ma faccio fatica a credere che Margaritas abbia qualche interesse ad inventarsi una storia simile! Aspetterò la versione della suddetta agenzia!

    marina napoleone
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    Re: Kenya Consigli per brutta esperienza in Safari

    Messaggio Da marina napoleone il Mer 21 Dic 2011, 16:11

    rocchetto ho specificato che non mi riferisco a margaritas, ma non conoscendo personalmente ne lei ne la safari kenya top semplcemente mi pare piu' giusto avere qualche elemento in piu' dall'altro versante prima di farmi o esprimere la mia idea!Diciamo,che per il mio modo di vedere,trovo poco deontologico che un'altra agenzia immediatamente, con un tempismo perfetto, si prodighi in consigli a margaritas esortandola a" rivolgersi alle autorita' competenti in quanto non esiste una cosa del genere"senza dare prima l'opportunita' ai suoi colleghi di raccontare se "una cosa del genere esiste o non esiste"!!ricordo che,se la memorai non mi difetta, quando sono state postate alcune recensioni negative sulla ombretta tour e safaris nessuna agenzia si è intromessa fintanto che la o i titolari non avessere dato la loro versione dei fatti!questa per me è deontologia professionale ma a volte mi sembra che viaggi solo in un senso

    black_mzungu
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    Re: Kenya Consigli per brutta esperienza in Safari

    Messaggio Da black_mzungu il Mer 21 Dic 2011, 16:47

    kivuli ha scritto:cosa c'entra??? Anche il mio di sito e' registrato in Italia, eppure l'attivita' e' all'estero!! L'Agenzia e' qui a Watamu vicino Mam lucy quindi, in Kenya!!
    Quello che nn credo sia giusto e' il fatto che un avvocato in italia possa "rappresentare" una attivita' in Kenya che ci sono due legislature completamente diverse che nn possono entrate in sintonia in nessun modo!
    E comunque resta il fatto che le minacce per questi motivi sono veramente incomprensibili e inaccettabili!!


    Per la legge italiana che regola le attività sul web, ogni sito che si occupi di vendita o pubblicità alla vendita di servizi e prodotti deve avere indicata la partita iva ITALIANA od EUROPEA. Ed il tuo sito indica la sede a Ravenna.
    Tira da sola le tue conclusioni, io non ho voglia di fare polemiche tanto è vero che nel mio intervento auspicavo che la Kenya Safari Top intervenisse a spiegare le sue ragioni.

    rocchetto

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    Re: Kenya Consigli per brutta esperienza in Safari

    Messaggio Da rocchetto il Mer 21 Dic 2011, 17:15

    Per Marina: essendoci passato anch'io 2 anni fa per un'esperienza simile quando mi lamentai per aver fatto un game drive in meno mi furono fatte le scuse e offerto una gita guidata a Mombasa!Si può sbagliare nessuno è perfetto ma è anche giusto ammettere e riparare ai propri errori! La mia è solo solidarietà verso chi ha subito la stessa cosa! Saluti a tutti

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    Re: Kenya Consigli per brutta esperienza in Safari

    Messaggio Da marina napoleone il Mer 21 Dic 2011, 18:03

    rocchetto anche io sono solidale con chi subisce,sbagliare è umano e riconoscere i propri errori è da persone intelligenti e oneste,ma il mio messaggio era diverso: accertiamo prima che errori da riparare siano stati fatti anche perche' non stiamo parlando di argomenti ameni tipo che tempo c'è o cosa posso fare per trasferirmi in africa, qui stiamo aggredendo un agenzia che sul suo lavoro ci campa e fa campare altre persone sulla base di un'unica campana e che anche se poi si verificasse essere innocente ne avrebe ricavato una non carina pubblicita'!! tutto qui!ribadisco niente contro margaritas che giustamente esprime le sue opinioni belle o brutte che siano, meno giusto ,ovviamente secondo me,dare manforte prima che le cose siano chiare e che la controparte accusata abbia avuto modo di replicare!pero' per carita' questo è solo il mio modo di vedere!

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    Re: Kenya Consigli per brutta esperienza in Safari

    Messaggio Da kivuli il Mer 21 Dic 2011, 18:14

    certo Black che ha sede come dici tu a Ravenna, perche' l'ho fatto quando mi trovavo in Italia il primo anno che abbiamo aperto perche' qui in Kenya nn avevo ancora il pc! Ma questo nn capisco cosa c'entra? Spiega allora se ne sai qualcosa di piu' per cortesia...posso sbagliarmi anche io!!

    Marina si da il caso che sia stata lei a dire che si sarebbe rivolta alle autorita' competenti e io ho solo detto che e' giusto visto che secondo quello che dice lei e' stata minacciata...
    Poi certo bisogna sentire l'altra parte.
    Io nn capisco pero' perche' io in questi casi non posso mai intervenire??
    Mica sto accusando l'agenzia??

    Mamma mia pero' veramente ogni volta che intervengo e' polemica...
    Non hai mai pensato che siamo davvero poche di agenzie che scrivono qui in modo abbastanza frequente??


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    Re: Kenya Consigli per brutta esperienza in Safari

    Messaggio Da black_mzungu il Mer 21 Dic 2011, 18:42

    Ciao Ombretta, puoi controllare online usando google al proposito delle leggi in atto per i siti web. Personalmente sceglierei un provider kenyano se vuoi ricadere sotto le leggi di quel paese. Sono cosciente che la tua attività viene svolta in Kenya e che lì è situata la sede dell'azienda ma se crei un sito con un provider e fornisci la residenza in Italia, detto sito ricade sotto le leggi italiane.

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    Re: Kenya Consigli per brutta esperienza in Safari

    Messaggio Da kivuli il Mer 21 Dic 2011, 18:52

    grazie mi informero' meglio....




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    Re: Kenya Consigli per brutta esperienza in Safari

    Messaggio Da marina napoleone il Mer 21 Dic 2011, 20:14

    non mi pare ombretta che ogni volta che intervieni è polemica anzi mi pare che i tuoi interventi siano da tutti molto apprezzati ,un po' meno ,ma parlo per me,in queste occasioni quando ravviso un potenziare il malcontento di un utente verso un tuo collega piuttosto che smorzare aspettando che i fatti si chiariscono!inoltre ritengo che ognuno di noi debba tenere un comportamento consono con il ruolo lavorativo che svolge,io sul portale non sono uguale a te perche' tu rappresenti un agenzia e io solo un comune utente nullatenente e quindi posso concedermi sicuramente di piu'in termini di commenti,cosa che non avviene nel mio ambito lavorativo dove ti assicuro posso concedermi molto meno di te e di tanti utenti che non fanno il mio lavoro.Il giuramento di ippocrate,per noi obbligatorio, mi impedisce di fare qualsivoglia commento sul riferito o sentito dire pena una denuncia e la radiazione dall'ordine,commenti che per esempio tu puoi dire liberamente perche' non hai quel ruolo! Ecco perche' penso che un bricciolo di attenzione in piu'verso quello che si scrive quando si ricopre un ruolo non guasterebbe!

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    Re: Kenya Consigli per brutta esperienza in Safari

    Messaggio Da SAFARI KENYA TOP il Mer 21 Dic 2011, 22:56

    Buonasera a tutti!
    Iniziamo a mettere un pò di puntini sulle “i”.
    In primis non abbiamo preso uno studio legale solo per l’occasione, ma essendo la compagna di uno dei soci avvocato…è stato tutto molto più semplice e rapido.
    Seconda questione: sì abbiamo rintracciato tramite polizia postale tale utente “Margheritas Milano”, tale azione è scaturita dal fatto che non abbiamo effettuato assolutamente nessun safari aereo al masai mara nel mese di dicembre, per cui risultava impossibile, oltre ogni ragionevole dubbio, accettare delle critiche prive di fondamento perchè basate su fatti inesistenti.
    Veniamo al riassunto della telefonata intercorsa tra tale Margheritas e il Nostro legale:
    - tale utente “margaritas”, che naturalmente è stata identificata per nome e cognome, tuttavia per correttezza e professionalità non riteniamo di divulgare visto che ci tiene a rimanere anonima, alla domanda se avesse fatto con noi il safari ha dichiarato di essersi presentata di sua iniziativa presso il nostro ufficio di watamu prendendo una macchina da jacaranda da sola non ostante fosse al suo primo viaggio in kenya, cosa gia di per se alquanto singolare, comunque andiamo avanti.
    - Tuttavia dopo aver accampato varie scuse del tipo “non mi ricordo” “non so” ecc…non seppe assolutamente descrivere l’ufficio.
    - Alla seconda domanda riguardo l’identificazione della persona con cui avesse parlato in ufficio, rispose che la persona non era italiana(e chi si aspettava di trovare in kenya?) e poi andando piu a fondo non sapeva proprio come uscirsene tant è che disse che per lei era impossibile ricordare poiché gli africani sono tutti uguali!!l unica cosa concreta che sapeva è che questa persona parlava solamente inglese. Alla domanda se avesse parlato col titolare residente in kenya Mr. Abdul, rispose : assolutamente no! Cosa quantomeno singolare visto che tutti i clienti incontrano Mr. Abdul e concludono con lui il contratto, visto che è l’unica persona in grado di impegnare con terzi l’agenzia, essendo l’ unico ad avere potere di firma.
    - alla domanda se avesse un contratto o una ricevuta per questo safari rispose di sì. Il nostro avvocato chiese una descrizione della ricevuta, ma naturalmente la signora non ricordava neanche questo. Allora l avvocato chiese il numero di telefono riportato nella ricevuta, ma naturalmente la signora era fuori casa e quindi non lo aveva con sé.
    Il nostro avvocato le chiese allora che la signora gli inviasse tale ricevuta per poter verificare chi si stesse spacciando per un nostro collaboratore (cosa che ahimè in Kenya può capitare). La signora rispose di si che il giorno seguente l’avrebbe inviata. L’avvocato fece presente che aveva urgenza e le chiese se potesse inviarla la sera stessa, ma allora la signora ricordò improvvisamente che era fuori casa non solo il giorno seguente, ma per tutto il fine settimana e sarebbe stata disponibile solo il martedì successivo ad inviare il documento (l’avvocato resta tutt’ora in attesa di tale documento) . A questo punto l’avvocato tentò di rinfrescare la memoria alla signora visti i tempi lunghi di attesa che si prospettavano e chiese cose precise:
    Se la ricevuta fosse in carta intestata, se avesse il timbro col logo di safari kenya top e se avesse l’ulteriore timbro in rilievo della company(come sapete le società in kenya hanno il sigillo in rilievo). Naturalmente erano domande troppo difficili per poter ricordare tali dettagli (l avvocato a mercoledì 21 dicembre resta sempre in attesa).
    A questo punto partì il monologo della signora, la quale iniziò a prospettare la possibilità che in effetti il safari fosse stato organizzato da altri e che fosse tutto solo un grande equivoco anche perché era Lei stessa la prima a riconoscere che certamente safari kenya top l’avrebbe probabilmente tutelata a fronte di una lamentela di quel tipo.
    Vista la piega che aveva preso a quel punto il dialogo era interessante cercare di far luce sull accaduto e su chi effettivamente avesse organizzato il safari… la signora naturalmente non aveva dettagli in merito tranne che: 1) non aveva mai interloquito con nessuna persona parlante italiano, 2)non aveva mai visto persone dello staff poiché era stata portata in aeroporto da una famigerato taxi anonimo e naturalmente anche prelevata alla fine del safari da un taxi, 3) non aveva numeri di telefono di riferimento da fornire sul momento all avvocato ma necessitava di ricerche, 4) però molto interessante è stato l’unico dettaglio che ricordava candidamente cioè il nome del lodge dove aveva pernottato al Masai Mara: Olumara Camp!!! Safari Kenya Top non ha mai trattato questa struttura, come si può anche notare dal nostro sito internet! Quando anche questa circostanza fu fatta presente alla signora…l’equivoco parve chiarito, al punto che si fece scappare che non era stata volontà sua scrivere la recensione falsa, ma fu esortata.
    Visto che l’episodio si poteva praticamente dire concluso, noi di Safari kenya Top abbiamo ritenuto non necessario procedere oltre con aggravio di spese giudiziarie e legali a carico della signora e l’avvocato ritenne sufficiente fare il punto della situazione anche per iscritto limitandosi a farle una formale diffida, rinnovando l’invito anche a fornire questa fantomatica ricevuta che all inizio della telefonata pareva esserci, ma ad oggi mai pervenuta.
    A questo punto ci chiediamo se la persona registratasi oggi 21 dicembre 2011 qui sul portale del kenya al solo fine di screditarCi sia la stessa che aveva pubblicato anche la recensione su Tripadvisor. Oggi non è possibile conoscere la risposta a questa domanda, poiché è tutto il pomeriggio che la signora risulta irreperibile alla sua utenza telefonica.
    LA COSA CHE CI SEMBRA MOLTO STRANA È CHE L’UTENTE TRIPADVISOR “MARGARITASMILANO” CHE AVEVA FATTO LA RECENSIONE A NOI, SUCCESSIVAMENTE IL 18 DICEMBRE RECENSISCE IL JACARANDA E DICHIARA DI AVER FATTO IL SAFARI CON I BEACH BOYS E DI ESSERSI TROVATA BENE AL PUNTO DA CONSIGLIARLI A TUTTI!!! (perdonatemi lo stampatello, mi scuso, ma ci tenevo ad evidenziare la cosa che mi pare molto importante) Potete leggere tranquillamente tale recensione al seguente link:

    http://www.tripadvisor.it/Hotel_Review-g661279-d1091846-Reviews-Jacaranda_Beach_Resort-Watamu.html

    In ogni caso Tripadvisor non è un giocattolino nelle nostre mani, anzi molti di voi certamente sapranno che gode di affidabilità in tutto il mondo proprio perché ha regole molto dure. Fior fior di strutture con disponibilità economiche infinitamente rilevanti tentano di farsi togliere recensioni negative tutti i giorni ingaggiando studi legali con cause che durano anche anni, ma con risultati praticamente nulli. Noi evidentemente siamo riusciti a dimostrare che eravamo nel giusto avendo prove concrete in mano anche riguardo a chi effettivamente aveva commissionato la recensione.
    In ultima ci teniamo a far presente che una recensione finta per alcuni è solo un gioco o una ripicca personale o un modo per dar sfogo alle proprie frustrazioni per amori non corrisposti o sogni mai realizzati, ma per l’ attività che viene rovinata è una questione molto seria. Safari Kenya top nel suo piccolo ha creato molti posti di lavoro, contribuendo a far uscire dalla povertà varie famiglie di africani, e chi conosce il kenya sa che non è semplice trovare un’ occupazione che garantisca un reddito fisso accettabile per la popolazione locale.
    Abbiamo il dovere di tutelarci poiché non viene rovinato solo il nostro lavoro, ma abbiamo sulle nostre spalle anche la responsabilità di numerosi collaboratori africani, che quando arrivano a casa la sera non vivono di sogni, illusioni o promesse non mantenute dai nostri connazionali che li illudono, ma hanno il problema concreto delle bocche delle loro famiglie da sfamare.
    Detto ciò vogliamo precisare che non abbiamo assolutamente minacciato nessuno né eravamo dalla parte del torto e se si fosse realmente presentata la situazione descritta nella recensione avremmo saputo porVi rimedio e tutelare il cliente come facciamo tutti i giorni.
    Quindi non abbiamo intrapreso comportamenti inappropriati alla situazione, ma al contrario abbiamo tutelato il lavoro di tutti noi nelle uniche sedi in cui era possibile farlo.
    Non capiamo tanto accanimento nei nostri confronti. Ma arrivati anche a questo punto siamo determinati ad andare a fondo alla questione e pertanto riteniamo opportuno spostarne la trattazione nelle aule di tribunale, italiane e non, che certamente è la sede piu corretta.
    Per queste ragioni noi non daremo ulteriore seguito a questa discussione all’ interno del forum.



    jannis
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    Re: Kenya Consigli per brutta esperienza in Safari

    Messaggio Da jannis il Mer 21 Dic 2011, 23:08

    Visto la rappresentazione dei fatti anche da parte dell’agenzia Safari Kenya Top e la delicatezza dell'argomento, si accetta solo l’eventuale replica dell’utente che ha aperto la discussione.
    Qualsiasi altro intervento sarà cancellato.

      La data/ora di oggi è Ven 25 Mag 2012, 00:24