Avrei bisogno di avere informazioni su come e' la vita a Nakuru, ai fini di un eventuale trasferimento di tutta la mia famiglia.
Black_Mzungu mi ha scritto che e' molto diversa dalla costa, ma non mi ha spiegato il perche'!

Non sono mai stato nella Rift Valley: organizzero' un viaggio sul posto se dalle mie ricerche online emergera' che il Kenya puo' essere una soluzione percorribile.

Gradirei avere chiarimenti su questi temi:
- livello di criminalita', in particolare nei confronti dei bianchi.
- stabilita' politica/sociale della regione.
- qualita' dei servizi fondamentali (ospedali, scuole, acqua, luce, comunicazioni, internet, polizia).
- malaria
- comunita' di altri bianchi.

Ma soprattutto, ci sono aspetti gravi di cui e' necessario essere al corrente e che si possono scoprire solo dopo una permanenza rilevante a Nakuru?

Grazie in anticipo!

Enrico65 ha scritto:
(omissis)
Black_Mzungu mi ha scritto che e' molto diversa dalla costa, ma non mi ha spiegato il perche'!
(omissis)

Mi permetto di inserirmi brevemente per una considerazione in risposta alla tua domanda per quanto riguarda la Costa, per il resto Black ne sa qualcosa in più per Nakuru.
Vi è una gran differenza tra il Kenya della Costa e il Kenya quello vero dell'interno.
La Costa è diventata il centro del turismo di massa e quindi di conseguenza cerca di scimiottare quella che da noi è la riviera romagnola con annessi e connessi, tantè che Malindi è anche detta la Riccione del Kenya, praticamente è un po tutto rarefatto, costruito e presentato a doc per un turismo di massa prevalentemente mordi e fuggi.
Si vive in mezzo a tanti italiani, pensionati, imprenditori,commercianti ma anche tanti opportunisti e intrallazzatori e tra questi anche i kenyoti non mancano
Quindi niente a che vedere con il Kenya di Nakuru.

Grazie Francorosso. Non mi e' pero' del tutto chiaro se, sulla base della tua esperienza, per trasferirsi definitivamente in Kenya sia meglio Malindi o Nakuru...

Ciao Enrico, penso che per un trasferimento definitivo in un paese straniero non ci si possa affidare all'opinione di altri. Devi fare le tue esperienze e determinare le tue priorità, La Rift Valley é un mondo diverso dalla costa, l'atteggiamento, la mentalità, lo stile di vita sono diversi. Attenzione! Non dico che sia meglio, ma diverso. Nakuru ha alcune delle migliori scuole ed università del Kenya, la vita é tranquilla così come la vita politica e sociale, ti faccio notare che ben due presidenti del Kenya su tre vengono dal distretto di Nakuru. Non parlerei di criminalità nei confronti dei bianchi, ma di criminalità in generale, questo può essere un problema dovunque, non bisogna mai dimenticare che a Nakuru, specialmente di notte, una faccia bianca splende come una lampadina da 500 Watt. Puoi stare un mese intero, forse anche più, senza vedere un mzungu. Quando vado nella fattoria di mia suocera a Donduri, parecchi si fermano per guardarmi incuriositi dal mio colore. Comunità di bianchi non ci sono, lo Sports Club Rift Valley di Nakuru, il primo nella Rift Valley, è il luogo di aggregazione ed associazione per eccellenza in città, una volta esclusivo luogo di ritrovo per facoltosi farmer inglesi, mentre adesso é aperto anche agli africani. Malaria non l'ho mai presa, adotto le normali precauzioni valide anche sulla costa, autan e rete antizanzare. Fammi sapere se ti occorrono altre info. ciao!

Grazie Black! Tutto chiaro. Ci sarebbero mille cose che vorrei chiederti (fra l'altro, si riesce ad avere un visto permanente? _Non_ sono sposato con una kenyota...), ma non e' pensabile di scocciare un'altra persona.
Se riusciro', come spero, ad organizzare il viaggio a Nakuru, ovviamente ti informero'.
Mi lascia perplesso quello che scrivi sulla criminalita': speravo che Nakuru fosse un luogo tranquillo. Non vorrei proprio vivere blindato... Il problema e' davvero cosi' serio?
Sono rimasto anche preoccupato nel leggere che puo' capitare di stare anche un mese senza vedere un bianco: la "vasta presenza di stranieri" a Nakuru, descrittami da due autoctoni, e' dunque solo un'invenzione per indurmi a fare una puntata da quelle parti (puntata che farei comunque ben volentieri!)?

Credo di esseremi espresso male riguardo la criminalità, essa é presente come in tutto il Kenya, Nakuru non é certo peggiore. Dovresti domandare a questi autoctoni cosa intendono per "vasta presenza di stranieri", od almeno specificare "vasta". Ho certamente esagerato nel dire "un mese senza vedere un bianco" ma era solo per farti capire che é insolito vedere mzungu, se và bene ne puoi vedere anche tre in una giornata! Ovviamente non é paragonabile alla costa dove sei circondato da persone della tua stessa colorazione. Un'ultima cosa, a Nakuru meglio dimenticare l'italiano, é considerata una lingua esotica, l'inglese é conosciuto da (quasi) tutti ed é parlato con un particolare accento, lo definirei gutturale, tanto che io che lo parlo fluentemente delle volte ho difficoltà di comprensione.

Grazie di tutto.
Dicendomi che a Nakuru la criminalita' non e' peggiore che nel resto del Kenya, non so se preoccuparmi o sentirmi sollevato! Vorrei capire se sono sufficienti le classiche precauzioni di buon senso o se, di fatto, conviene vivere blindati.
L'inglese non e' un problema, ma sono ben consapevole che bisogna imparare lo swahili e non ho bene idea di che grado di difficolta' abbia quella lingua. Questo comunque e' un problema che si supera con il tempo e la buona volonta'.
Piu' problematico, sicuramente, il discorso di essere una mosca... bianca, in un luogo dove non esistono comunita' rilevanti di immigrati.
Debbo comunque fare un viaggio da quelle parti per capire che sensazioni mi trasmettono.

Vivere blindati no, ci mancherebbe. Ma seguire le normali precauzioni come sulla costa quello si. Ogni casa o complesso di appartamenti ha la sorveglianza, sono molto usati i Samburu e i Rendile, considerati particolarmente coraggiosi. Renditi conto che il solo fatto di essere bianco ti fà considerare ricco, indipendentemente da ciò che possiedi. Camminando per strada di giorno ti possono guardare ma quasi nessuno si avvicina per venderti qualcosa, anche se accade un semplice "no, thanks" é sufficiente a farti lasciare tranquillo. Non vengono applicati i due prezzi, locali e mzungu, per cui fai la spesa in modo conveniente. Ciò che disturba veramente a Nakuru é la polvere, infatti i kenyani la chiamano "dusty Nakuru" (Nakuru la polverosa), questa si forma a causa dei lunghi periodi di siccità e per la qualità del terreno di origine vulcanica, sembra quasi il tufo in polvere, di colore grigiastro.
Ho letto che sei un ingegnere elettronico, a Nakuru si trova il famoso Institute of Technology, che gode di ampio prestigio, infatti ci sono studenti da tutto il paese ed anche dall'estero.

Grazie molte per i chiarimenti!
Ti assicuro, con quello che sto leggendo, il fatto della polvere e' zero per me!!!
Per esempio leggo cose incredibili sui comportamenti della polizia.
Oppure, se possiedi un campo, te lo invadono e ti rubano tutto?!
Pur con tutto l'amore che ho per l'Africa, come si puo' pensare di investire dei soldi se la situazione e' questa?

Enrico65 ha scritto:Grazie molte per i chiarimenti!
Ti assicuro, con quello che sto leggendo, il fatto della polvere e' zero per me!!!
Per esempio leggo cose incredibili sui comportamenti della polizia.
Oppure, se possiedi un campo, te lo invadono e ti rubano tutto?!
Pur con tutto l'amore che ho per l'Africa, come si puo' pensare di investire dei soldi se la situazione e' questa?

Scusa, ma chi te le racconta ste cose?
Mi stai facendo paura,mi sa che stasera non esco.
Un consiglio:Non farti confondere ancora di piu' le idee,vieni e valuta tu stesso.
E' L'unico modo.
Sul Forum troverai sempre pareri discordanti tra chi ci vive e lavora e chi ci viene per turismo con l'unica conseguenza di procurarti un'emicrania.
Ciao

Camibf, ho letto queste cose su altri forum, che non so se posso citare qui...

Si' so bene che devo venir giu' di persona. E' che prima di investire qualche migliaio di Euro in un viaggio di questo tipo, volevo essere ragionevolmente certo che il Kenya si presti ad un trasferimento definitivo.
Qualche idea me la sono chiarita, altre me le sono confuse!!

Ti faccio un esempio: Black_Mzungu mi ha detto che i bianchi a Nakuru sono sostanzialmente una rarita'. Due persone di Nakuru (residenti, nati li', una kenyota ed un indiano), che non si conoscono tra di loro, mi hanno detto e pure ribadito che a Nakuru c'e' "una forte presenza di bianchi tanto che e' impossibile sentirsi isolati per un europeo".
Nakuru e' cosi' grande da giustificare due versioni dei fatti cosi' radicalmente diverse?!
La logica mi porta a pensare che le cose stiano come dice Black, ma uno resta perplesso.

Un altro esempio? Hai letto il thread sui regimi di proprieta' dei terreni? Ebbene, li' ho trovato di tutto e di piu' (su un tema di assoluta rilevanza).

Sulla criminalita', tu stesso mi hai detto cose completamente diverse da quelle sentite altrove (e da piu' fonti).
E via dicendo...

Enrico65 ha scritto:Sulla criminalita', tu stesso mi hai detto cose completamente diverse da quelle sentite altrove (e da piu' fonti).
E via dicendo...

Si ma io ci vivo,e non sono un incoscente.
Forse le altre fonti ci sono solo passate e parlano senza cognizione di causa.
Tra le altre fonti c'e' almeno un residente a Nairobi?

Tra gli altri non credo che ci sia nessun residente a Nairobi (citta' che oltretutto mi era pure piaciuta).

Abbi pazienza Enrico, mi stai facendo venire il dubbio che io viva da qualche altra parte del Kenya. Ti dispiacerebbe postare i link dei siti dove hai letto queste notizie così sconvolgenti? Se pensi di violare qualche regola puoi anche mandarmeli con un messaggio privato oppure via email. Ti ringrazio anticipatamente.

Black, ti rispondo in private.