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kenya_amicizia vera o solo illusione???

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Re: kenya_amicizia vera o solo illusione???

Messaggio Da Ligeia il Gio 04 Mar 2010, 13:38

Forse non mi sono spiegata.

Io sono la prima ad essere contraria all'elargimento di soldi a nullafacenti che spendono i soldi in birra, fumo e marunghi e lo dirò sempre a tutti quelli che vanno in Kenya. Questo sia ben chiaro.

Sono favorevole ad aiutare persone che guardano oltre l'immediatezza delle monete che ti tintinnano in tasca e che investe questi soldi in qualcosa che poi genererà altro guadagno in un crescendo.

La casetta che il mio amico ha costruito sul terreno acquistato con la vendita dell'auto ora viene affittata ad altri africani e questa è per lui una piccola fonte di reddito. Se io con i miei 100€ ho contribuito ad aiutarlo a costruirla sono ben contenta. In fondo ho impersonificato in minimissima parte il ruolo di una banca che da un prestito a fondo perduto.

Per fra: conosco benissimo gli stipendi di Watamu ma 200€ l'anno (100 durante il periodo delle piogge e 100 quando riparto) mi sembrano un aiuto che mi sento di dare ad un ragazzo che dimostra buona volontà e che ha una famiglia.

In un altro post ho anche detto che invece io e mio marito finanziamo gli studi di due ragazzi presso la scuola privata Sawa Sawa di Timboni. I soldi li diamo direttamente alla scuola e questa garantisce l'istruzione con studio intensivo della lingua inglese, del trasporto dai vari villaggi alla scuola, la colazione, il pranzo, la merenda e la divisa. Investire sulla cultura secondo me è l'unico modo per rendere un popolo veramente libero e cosciente delle proprie possibilità.

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Re: kenya_amicizia vera o solo illusione???

Messaggio Da black_mzungu il Gio 04 Mar 2010, 13:57

Però hai abituato questa persona a non lavorare, gli fai capire che coloro che lavorano da mattina a sera sono stupidi perchè lui ha buoni "bwana mzungu". E quale insegnamento dai a questa persona? Quale esempio per gli altri, alacri lavoratori? Io non capisco che tipo di "juju" vi ha fatto quest'uomo.................................

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Re: kenya_amicizia vera o solo illusione???

Messaggio Da Ligeia il Gio 04 Mar 2010, 14:12

black_mzungu ha scritto:Però hai abituato questa persona a non lavorare, gli fai capire che coloro che lavorano da mattina a sera sono stupidi perchè lui ha buoni "bwana mzungu". E quale insegnamento dai a questa persona? Quale esempio per gli altri, alacri lavoratori? Io non capisco che tipo di "juju" vi ha fatto quest'uomo.................................


Ma dove le hai lette queste cose?????? Perchè dici che non ho insegnato a lavorare a questa persona?? Ma leggi bene!!!!!!!!!!

Se ho ben detto che non do soldi a chi sta a pancia all'aria a spenderseli in birra, fumo e marughi!!

Questo ragazzo si è costruito la casa con le sue mani e la sua fatica è diventata reddito; con la macchina, quando l'aveva, ha lavorato dalla mattina alla sera. Non è uno che sta a rigirarsi i pollici. E' una persona che ha capito la precarietà dell'automobile che magari da un guadagno immediato maggiore ma ha optato per una casetta africana da affittare che da un reddito più a lungo termine. Questo tipo di ragionamento secondo me va riconosciuto.

Se lo aiuto nel periodo delle piogge quando di lavoro ce ne è poco per tutti non trovo nulla di male. Quanti bamboccioni qui in Italia vivono ancora alle spalle dei genitori alla veneranda età di 30 anni e nessuno si scandalizza se un genitore aiuta il figlio nell'acquisto di una casa.

Leggi bene black altrimenti dovrò pagare anche a te la scuola

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Re: kenya_amicizia vera o solo illusione???

Messaggio Da black_mzungu il Gio 04 Mar 2010, 14:22

Vorrei volentieri far parte dei tuoi beneficiari, sai ho qualche progettino per la mente ma mi mancano i fondi.....................................

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Re: kenya_amicizia vera o solo illusione???

Messaggio Da Ligeia il Gio 04 Mar 2010, 14:27

Black se ti bastano 200 € l'anno, quelli che mando al mio amico, ma te te li do di corsa!!
Perchè forse tu hai capito che gli do 100 € al mese! Ma mica sono scema sai??????

Black c'è molta differenza fra farsi intortare da chiacchiere ed aiutare una persona che vuole migliorarsi e che, soprattutto, lo mette in pratica questo miglioramento.

Non sono una sprovveduta e neanche una gallina da spennare.

Ora vado a pranzo ciao

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Re: kenya_amicizia vera o solo illusione???

Messaggio Da debora il Gio 04 Mar 2010, 15:51

grazie mille per le vostre risposte...mi sono letta i vostri post con interesse...morale della favola:se andiamo in vacanza sulla costa keniota...o cmq in posti molto turistici...non illudiamoci di trovare amicizie del tutto disinteressate....
godiamoci la conoscenza di questi ragazzi (che è pur sempre piacevole..)con la consapevolezza di essere il turista di turno...
e non bisogna dimostrarsi troppo generosi..perchè ad una richiesta di soldi(anche se per noi puo' sembrare una "piccola"cifra...o cmq che non ci cambia la vita...)...ne segue sempre un'altra...e via dicendo...
..e non li aiutiamo a capire che i soldi non piovono dal cielo...

PS:ancora nessuna notizia dal mio "amico"...chissa'...ci sara' rimasto male che non gli ho mandato niente!!!

ah...ma cosa sono i "marughi"?

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Giocano sporco-Principi morali

Messaggio Da francorosso il Gio 04 Mar 2010, 16:23

black_mzungu ha scritto:
francorosso ha scritto:
La fame e la miseria la trovi certamente in tutt'altra parte del Kenya, dove comunque trovi anche tanta voglia di lavorare, ma sopratutto tanta Dignità.


Sono perfettamente d'accordo francorosso, ma allora cosa dobbiamo pensare? Che il contatto prolungato con i wazungu corrode i loro principi morali? Oppure che giocano "sporco" facendo leva sui nostri sensi di colpa per il differente stile di vita?
Vorrei approfondire questo argomento, se vi và. magari aprendo anche un thread dedicato, cosa ne pensate?


Principi morali? Proviamo ad analizzare anche quello che nella gran parte dei bempensanti suscita sentimenti di condanna: le tante ragazze che si aggirano nei locali frequentati dai turisti, e che si accompagnano loro per pochi euro; dietro a questo comportamento quasi sempre ci sono le famiglie, i padri i fratelli i fidanzati che spingono queste ragazze a tale comportamento, anche questo un modo facile per guadagnare senza lavorare.
Gioco sporco? Certamente giocano sporco, vita comoda, bighellonando da un turista 'all'altro fino a quando trovano lo sponsor giusto.
Leggendo i post sopra la cosa positiva che ho riscontrato e che mi vede d'accordo è la funzionalità del microcredito, che se applicato seriamente e sotto controllo da degli esiti positivi.
Se si vuole aiutare chi veramente ha bisogno, le strade da percorrere esistono, ma non sono certamente quelle di foraggiare i nullafacenti strappalacrime che bazzicano tra i piedi dei turisti sulla Costa e che poi continuano ad elemosinare nei confronti di chi ha avuto la bella pensata di fornire loro un recapito in Italia.
Ai turisti che foraggiano il mercato dei nullafacenti mi permetto di dare un consiglio: fatevi un giro di sera nei locali
frequentati dai nullafacenti, trovereste senza ombra di dubbio i vari soggetti che spendono i soldi, dati loro per curare la mamma ammalata, in acquisto di birra e marunghi in compagnia di donnine loro pari.

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Re: kenya_amicizia vera o solo illusione???

Messaggio Da maria rosa il Gio 04 Mar 2010, 17:08

Ciao a tutti sulla costa cominciano fin da bambini a chiedere sono furbi e allenati x loro noi siamo soldi che camminiamo. Se vuoi vedere chi lavora con sacrificio e fatica x pochi soldi vai al mercato di Monbasa o Nairobi quando scaricano i camion ci sono ragazzi che portano sulle spalle sacchi da 100 o 120 kg . Purtroppo quello che loro vedono dei turisti è la disponibilità a spendere e questo gli fà pensare che noi i soldi li troviamo su gl'alberi non che dobbiamo farci un c..........o tanto x guadagnarci di che vivere. Fanne venire uno in Italia come ho fatto io e poi vedi come si rendono conto della fatica che facciamo x sopravvivere.

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Re: kenya_amicizia vera o solo illusione???

Messaggio Da black_mzungu il Ven 05 Mar 2010, 00:07

francorosso mi trova sempre d'accordo, maria rosa le tue parole rispecchiano la tua esperienza di realtà diverse dalla costa, come le mie.
Per debora, il marungi è una radice che allontana il senso di sonno, di fatica, di sete e fame. Viene masticata e dicono che abbia un sapore non proprio esaltante. In Kenya si usa anche la mirrah che ha le stesse caratteristiche. Non parliamo poi della ganja (marijuana) che è molto popolare. In Italia sono, ovviamente, tutti vietati e considerate droghe, anche in Tanzania la mirrah è illegale.

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Re: kenya_amicizia vera o solo illusione???

Messaggio Da debora il Ven 05 Mar 2010, 00:34

grazie black!!!...s'impara sempre qualcosa di nuovo.....

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